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1: 海江田三郎 ★ 2017/02/13(月) 13:53:20.60 ID:CAP_USER
 no title


アメリカでは最も高いのがサンフランシスコ・ベイエリアで13万4000ドル(約1524万円)、続いてシアトルで12万6000ドル(約1432万円)、 ニューヨークで12万ドル(約1364万円)となっており、アメリカの西海岸の都市が上位にランクイン。 
ヨーロッパだとロンドンが7万3000ドル(約830万円)で、パリが5万5000ドル(約625万円)。
求人サイトのPayScaleによると、日本におけるソフトウェアエンジニアの平均年収は約444万円で、海外とは大きな差があるようです。


4: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 13:55:11.73 ID:X1gjTrJ/
今の倍はないとな

7: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 13:58:44.93 ID:C645acia
情報学部卒がアホらしいと思って非IT業界に進む国だからな
大学卒業できる知能があったら日本のITなんてやるもんじゃない

8: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:00:31.05 ID:529f+G5Q
日本人はハードこそが技術だと思ってるからね。

9: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:02:37.52 ID:NEgPZYTr
それだけなんちゃってプログラマーが多いということ

10: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:02:51.41 ID:ngtqx5d9
日本の企業は契約守ろうぜ
いきなり仕様変更などの契約外は追加料金が当たり前の世界にしないと

13: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:05:46.39 ID:lemYyJXL
これでは日本はアメリカに負けて当然

15: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:06:47.16 ID:RMz1U02t
ソフトはハードのオマケ
昔はそんな意識の会社が殆どだったな
おかげで、PC関係は滅んだ

21: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:10:21.15 ID:kxV2/R/c
>>15
シャープも
「コンピュータ、ソフトなければただの箱」って
昔の顧問の人が言ってたのにな

17: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:07:01.56 ID:mI4oPT7J
ITとかお金を直接触る仕事は賤しい仕事みたいな風潮あるもんな日本って

23: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:11:24.82 ID:lemYyJXL
文系は紙とペンの時代を続けて日本を亡ぼす

24: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:12:51.25 ID:lemYyJXL
日本の未来は暗い

31: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:15:42.59 ID:EbAfBsCJ
嫌なら辞めればいいじゃない

34: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:16:44.74 ID:5url4P7D
発注するにしても
できない期間で、できる
という請負が多いのよ
結局できないで、余計に金がかかる

39: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:19:08.20 ID:lemYyJXL
優秀な者はアメリカに行って当たり前、日本に残って地獄

40: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:19:32.06 ID:8bfsW2bi
人手不足の業界なのに
給料を上げようとしないから
新規参入が少ない

41: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:19:32.54 ID:p3ugek4W
ていうか、
海外はAIでもSNSでも物凄い利益を生み出すサービスにつながってるから
給料も高いけど、日本のソフトウェアエンジニアの仕事が
何の事業価値もないのだから給料も安くなって当然だよ

文句あるならGoogleやAppleを立ち上げてみろっての
出来ないくせに金だけよこせってバカじゃないの

47: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:22:09.45 ID:mI4oPT7J
ソフトよりハードなんですよ日本では
眼に見えないモノに金を払わない実存主義ですからw

50: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:26:10.49 ID:ovKNdT0G
IT技術者の生産性って、ピンキリで100倍以上の差がある。
でも日本では、給料にそんな差はつけない。

54: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:29:34.41 ID:wXIhMQZ9
レベルが低いからに尽きる
そもそもソフトウェア工学勉強してないだろ大半は

58: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:32:34.38 ID:74NCP6z8
勉強が難しいよな一つの事柄について調べるとその
一つの事柄からまた三つ事柄が出てきて
一から仕組みを知るには基礎からしっかりやらんとわからん
理系は大変ですね

70: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:43:15.45 ID:lemYyJXL
Google ,Apple ,yahoo,tuittaを作ったのは高学歴者そして大金持ち、日本は貧乏な連中ばかり

71: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:46:41.91 ID:kZ1Eogqm
アニメーターと同じ扱い

72: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:46:48.43 ID:Z+cXMlN4
他の業種もほとんどが最低水準だろ
公務員の給料だけが世界最高なんだよw

74: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:49:54.40 ID:b/wJ8RFY
使いにくいソフトばかり作るからだろ。

75: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:51:19.93 ID:smxyKDK7
日本のIT産業のレベルが低過ぎるから

77: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:51:53.50 ID:W5HvYhcg
日本企業のハード信仰は根強い
ソフトを下に見てるしバカにしてる
最近の製品はソフト性能が求められるのに
そこに金を落とさないし格下扱いするし
だから製品も海外製が良くなってきてる

84: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:57:16.86 ID:4ycgRWk9
日本の会社以外で働けばいい
実力本位でものさえ作り上げれば、世界中どこで働いたっていい
ネットで送受信すりゃいいんだから

87: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 14:59:13.55 ID:PKohUigS
itだけじゃ無いんじゃない
ほとんど業種でそうでしょ
2、30年ぐらい賃金上がって無いんだから
他の国はその間経済成長してるんだから

90: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 15:03:36.07 ID:vfECWFrb
有能な人材は待遇の良い所へ行く。
当たり前の話しだが。
日本でなぜグーグルが生まれないかって?
待遇が悪いからよ

93: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 15:05:27.81 ID:NIN/tbkk
444万円以上はSEかプロマネな
つまりPGは200~300万前後

96: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 15:07:17.55 ID:Y8J4MfPN
そもそも日本人にはITは向いてないからね

113: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 15:26:36.40 ID:Y8J4MfPN
正直ITでの日本の落ちぶれっぷりに胸をすいてる元PGも多いんじゃない?

言っちゃなんだがこれほど因果応報が似合う話もないでしょw

122: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 15:36:29.08 ID:AMStGXOe
ITに限った話じゃないだろ
平均より上は公務員くらいじゃないか

130: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 15:44:37.46 ID:DIB05/7c
日本はプログラマーの年収が一番安くて上流に行くほど年収が高くなる異常な国だもんな
海外だとコードを書くプログラマーが一番高い給料貰ってるんだから
プログラマーの年収に差がついて当然

132: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 15:46:11.85 ID:fBiC+mcC
既存システムの保守開発のようなレベルのPGと
新規webサービスを開発するようなPGが一緒くたに語られてかみ合ってない気がする。
前者のようなPGならいかに米国であっても日本並みの給与で雇われるだろう。

137: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 15:48:14.68 ID:m1ys8T97
その辺で求人出してる3次4次請けいくと200万円台半ばで働くことになるから止めとけよ

143: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 15:53:14.51 ID:noOnka8v
原発と一緒で爆発するまでわからんのだろう
外食運送介護も爆発するまで突き進むバンザイ突撃

155: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 16:13:27.97 ID:pkJrvnJz
考えようによっては日本人は優秀なのでPGくらいできる人材が多いから給与が安い。

162: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 16:27:55.45 ID:VCtLu0GQ
だってスキルないじゃん。

165: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 16:33:59.43 ID:Di733ikr
欧米 ITエンジニア=職人  → 高い報酬が必要
日本 ITエンジニア=労働者 → 高い報酬は払わない

168: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 16:39:06.61 ID:VgTWcoT2
ITを虚業とか言ってるおっさんが本当に多いからお前らもしばらく受難が続くと思う

その虚業に駆逐されてるのに意識が変わらない国

176: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 17:08:04.59 ID:RJQTjHtd
「パソコンでカチャカチャ遊んでるだけだろ」「ネットでフリーソフト落としてそれ使え」みたいな意識だからね

177: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 17:11:58.63 ID:nlfRI4TJ
IT土方

178: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 17:19:47.95 ID:dW9EfyUH
向こうは厳密に職種が決まってるからな。
日本はコーダーがプログラマで
プログラマがSEとか名乗ってる感じ。

186: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 17:57:47.24 ID:vsxRqR0t
仕様変更がただだと思ってるからな。
「プログラム書き換えればいいんでしょ!」

189: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:05:13.10 ID:0EcNbCTJ
安くて良いから安いだけの範疇で仕事させてくれ
日本のITゼネコンは末端に上流やらせて平気だからこうなる

197: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:51:50.40 ID:ak75zSus
ナンチャッテエンジニアしかいないからな

198: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:56:14.60 ID:h6KJF+WG
今から心入れ替えて出来るSEを育てよう、待遇良くしようとしたとして、育て上げられる環境、講師って日本にあるのかい?

199: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 20:00:52.49 ID:sIuipLF5
IT土方だしな

204: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 20:23:06.70 ID:CpzEiSpo
日本て一度その職が奴隷階級になると後で這い上がれない傾向があると思う

206: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 20:33:03.47 ID:tOcd2u3x
ちゃんとしたもの作りたいと言っても、

そんなことするより、そのへんに落ちてるの組み合わせて売ったほうが楽
なんて言い出すうちの会社・・・

211: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 20:48:22.58 ID:1LYYIB8S
これソフトウェア技術者に限った話じゃないだろ。
他の業種や職種でも世界水準と大きく乖離した年収額の仕事が多すぎる。
こんなことでやる気を出せという方が頭おかしいだろ!

229: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 22:09:10.44 ID:UqaSZYEo
マジレスすると日本のソフトウェア技術者の給料は安くない
ただ多重下請け構造の末端技術者はかなり安い
その点海外では技術者の9割がユーザー企業所属で
下請けに丸投げとかはありえないからね
このあたりの構造が変われば日本の環境もかなりマシになるよ

引用元:http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486961600/
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